*以下文章转载自北拓资本

--创事纪栏目是一档由北拓资本发起的创业者访谈栏目，，，，，我们会选择在数字科技领域优秀的创业者，，，，，，，，，，，，复盘他们创业背后不为人知的逻辑与密辛。。。。。。

 

「关于胡柏」

 

上海爱湃斯科技有限公司创始人、、、、、、、、CEO；

上海交通大学计算机硕士；

曾就职甲骨文中国（Oracle）从事企业信息化架构咨询，，，，，，是甲骨文云技术在中国落地推广的先行者；

在中国、、、、、、、美国、、、、、、、、、、、、日本和新加坡成功交付40多个跨国企业数字化转型项目，，，，，，，并获得Salesforce及Force.com等多项高级认证，，，，，是中国第一批APICS协会CPIM认证获得者；

作为EBPAY创始人兼CEO，，，，，，，，胡柏带领公司近300人广泛服务于金融、、、、、、、、、、、、、政务、、、、、、、、、、、工程、、、、、、、、、物流等领域头部的数智化转型。。。。。以上海、、、、、、苏州、、、、、、、、、、、北京、、、、、深圳为中心，，，，，，，爱湃斯为全国客户带来即时、、、、、、、、、、高效的响应与服务。。。。。。。。。。目前，，，，，，，，，，，，，公司已服务46个国家，，，，，，，，，，帮助15万家企业用户构建非标业务场景，，，，，，，，，，，同时连接、、、、、、、、、、赋能生态伙伴组织，，，，，建立文明、、、、、、、、、、价值的商业生态。。。。。。

 

「关于EBPAY」

 

EBPAY是一家基于领域模型设计的低代码开发平台，，，，，，，，，，，致力于帮助越来越多的大中型企业客户、、、、、、、、、、、、、、咨询公司、、、、、、、、、、SaaS企业以更快、、、、、更易迭代、、、、、、、、、、、、更低成本的方式构建关键应用和复杂核心系统；

EBPAY帮助合作伙伴得以快速设计垂直行业解决方案
，，，，并满足企业的数字化需求。。。。。。

 

 

“PaaS正在成为企业数字化转型的一条必经之路。。。。。。。。。。。。。”EBPAY创始人兼CEO胡柏肯定地讲到。。。。。。。。。。

 

据中国软件网、、、、、、、、海比研究院联合中国软件行业协会的最新报告《2021中国PaaS市场研究报告》显示，，，，，，，，，，当前，，，，，，，，PaaS的价值正在从开发平台（aPaaS）向集成平台（iPaaS）延伸，，，，，并释放出更广阔的的商业潜力。。。。。。。。。2020年PaaS市场规模为280.5亿元，，，，，，，，，，，预计未来五年将保持高速增长，，，，，，，，，年均复合增长率为48%，，，，，，，，，，，，2025年或将突破2000亿元
。。。。。。。

 

PaaS市场的蓬勃发展，，，，，，，，，带来了巨大的行业机会，，，，，，，，EBPAY在行业深扎七年，，，，，，，，已作为极具代表意义的创业公司之一。。。。。。。。。。。。。目前，，，，，，包括阿里、、、、、、、、、、、腾讯在内的互联网巨头均已下场全面参与竞争。。。。。。

 

胡柏指出，，，，，，，，，，，，，大家在关注PaaS时到底在关注什么？？？？？？？？？？？？即，，，，，，，关注其先进性
。。。。。。“对于PaaS厂商来说，，，，只有当你的产品和服务做的足够好、、、、、、、、、、、成效足够大的时候，，，，，，，，，市场才会认可你。。。。。。。。”这也是EBPAY独树一帜的“产品是1”理念的体现。。。。。。。

 

01：：：：：：：：：：：：低代码是解决企业信息化架构中的最优解

 

2015年的时候，，，，，，，，，，，胡柏从美国回到中国，，，，，，，，，，组建了一支团队，，，，，创立了EBPAY。。。。。。。。。。。凭借他多年的IT经验和全球视野，，，，，，创业团队选择研究和开发低代码开发平台，，，，，，，，，，，相比Oracle和SAP等国际厂商的产品
，，，，，，，，，，EBPAY更加符合中国企业的特性。。。。。。。。。。。。。

 

胡柏组建团队的时候，，，，，，，，，，，，，国内的低代码概念并没有兴起，，，，，，，，，2015年正是中国消费互联网占据舞台中心的时候
，，，，，，，，，，绝大部分人根本不了解EBPAY到底是做什么的。。。。。。。。在此之前，，，，，，国内的大部分头部企业都在使用Oracle或者是SAP这些外资公司的产品。。。。。。。。。。。不过2015年却是中国SaaS起步之年，，，，，，国内的2B市场开始进行SaaS化变革，，，，，，，，，，，，，，SaaS服务开始出现在越来越多的标准化的场景中，，，，，尤其是SME市场
。。。。。。。。。。。

 

另一方面，，，，，，，，，，，中国出现了中台。。。。。。。。。在2010年的时候，，，，，，胡柏曾就中台话题跟美国同事展开讨论，，，，，，，，他们的共识是：：：：：：：：中台是一个组织的剧烈变革而导致的业务变革
，，，，，，，，，，，，，过往的信息化架构需要完全推倒重来。。。。。。这件事情在美国是没有发生过的，，，，，，，，，，，，所以美国也没有中台这个概念。。。。。。。。。。SaaS化和中台其实本身是去中心化和中心化两种不同的技术路径演化的结果。。。。。。。。。。。。。

 

当时间进入到2019年时，，，，，，，低代码赛道开始逐渐升温。。。。。。包括EBPAY在内的创业公司开始越来越受到关注。。。。。。。。。而他们的美国同行们也逐渐有领军企业跑出，，，，，，，，，，，，，，如Mendix、、、、、、、、、、OutSystems等。。。。。。。。国内的云厂商也开始纷纷布局低代码赛道。。。。。。。。。。。。。。

 

解决企业信息化架构的问题，，，，，，，，，，除了SaaS化和中台，，，，，，，，，，，，，，，又有了新的解决方案——那就是低代码。。。。。。从Oracle、、、、、SAP这种传统的大一统软件一骑绝尘、、、、、、、、、、、、、到SaaS加中台的模式分庭抗礼、、、、、、再到低代码异军突起。。。。。。。。。。。。其实本质是市场逐渐进化，，，，，逐步求得最优解的过程。。。。。。。。。。。。

 

随着数字化进程的推进
，，，，，，，，，低代码PaaS平台的地位日渐突出。。。。开发人员和企业正在转向使用低代码开发平台，，，，，，，，，，，，，其原因是多方面的。。。。。。。。。。。。与传统的开发工具相比，，，，，，，，低代码平台具有明显的竞争优势
，，，，，他们可以快速搭建丰富的企业级程序，，，，，，，，，，，使得成本大幅降低，，，，，，，，，，，，，，并协助企业合理控制预算。。。。。

 

令人惊讶的是，，，，，，低代码开发工具可以为各种业务领域服务。。。。。。。。。由于低代码平台仍在不断发展，，，，，，，，，，，，，它们将有更多的改进空间，，，，，，，，，，，，，提供比标准开发平台更多的优势，，，，，目前来看
，，，，，，，，，，，低代码已经成为解决企业信息化的最优解。。。。。。。。。。

 

02：：：：：：：：：：：产品是第一逻辑

 

在胡柏看来，，，，，，，，，，产品是“1”其实是EBPAY的本质和定位，，，，，，，，，，技术背景的创始人绝大多数都是十分纯粹的人，，，，，，，，，他们希望用自己的产品去改变世界
。。。。。。。。。。。EBPAY的基因与胡柏的个人经历密不可分，，，，，，，，，对EBPAY来说有一个非常单纯的愿景，，，，，做一个好的产品，，，，，，一个可以推动中国企业数字化进程的优质产品。。。。。

 

胡柏说：：：：：：：：：“PaaS本质上来讲就是一个技术性产品。。。。。。。。。。。。。所以无论怎么发展，，，，，，最后一定会回到产品本身
，，，，，，产品好不好是决定用户是否会采用的关键。。。。。。。。。。。。在产品本身没什么问题的基础上
，，，，，，，，，，才会真正应用到销售能力、、、、、、、方案能力和服务能力，，，，，，，，，，，最终形成复合性优势。。。。。。EBPAY从创立以来就坚定了一定要把产品领域真正打穿的决心。。。。。。。。。。。。”

 

胡柏的美国学习和工作经历，，，，，，，让他对美国的产品和技术有着更深刻的认知，，，，，，，，，同样，，，，，，，，，他也深刻了解到国内在PaaS领域的巨大差距。。。。。。他有着技术人才特有的执着：：：：：：：：：：：：：：“我们创业的时候有一个小小的愿景，，，，，，，，，，，，我们希望在这个领域里，，，，，，，，，，真正做到赶上美国并超过美国的产品。。。。。。。。。。”长久以来，，，，，，，，，，，，，中国在偏基础层软件领域的研究开发，，，，，，始终被美国等同行领先，，，，，，中国在这个领域与美国的差距甚至远超过此前被大肆报道的卡脖子的集成电路的差距。。。。。。。。。。。。

 

工具本身是支撑企业扩张最重要的基础，，，，，，，，，，，，，，，这是EBPAY一贯的坚持，，，，，，这也保证了EBPAY始终保持健康、、、、、持久和稳定的增长。。。。。。。在创业初期，，，，，，，，，，，，，，胡柏也曾做过取舍，，，，，，，，，，究竟是依靠项目拉动
，，，，，，还是依靠产品驱动。。。。。。。。

 

项目拉动意味着距离商业化变现更接近
，，，，但是它的缺点在于，，，，，，，，，，项目一旦拉动过猛之后，，，，，，，，，，，，，，整个产品方向都会有完全走向项目化的趋势，，，，，，最后造成企业很难形成一个稳固、、、、健康和统一的标准化产品。。。。。

 

在EBPAY的产品思路中，，，，，，，产品是“1”意味着产品驱动永远是第一位的，，，，，，但这不代表只有产品驱动，，，，，，，项目对产品也会有帮助，，，，，，，，，我们会把产品驱动放在首位，，，，，，，然后把项目拉动放在第二位。。。。。。。。。”

 

03
：：：：：：：：：：PaaS给了数字化转型更多可能

 

在中国，，，，，，中小企业占据企业总量的90%以上，，，，，，，，，受资金、、、、、、技术、、、、、、、、人才等因素制约，，，，，，，，，，，，，中小企业数字化转型既是产业数字化的关键所在，，，，，，，，，，，，更是痛点难点。。。。如何在资金有限，，，，，，，，，技术能力有限
，，，，，，，，人才有限的前提下，，，，，，，完成企业的数字化转型。。。。。。。。。胡柏的答案是PaaS化，，，，，，，，，，，“未来的企业一定是PaaS化的。。。。。。。。。。。”他对这个观点非常笃定。。。。。。。。。。

 

在胡柏看来，，，，，，，，，，，在中小企业的数字化转型中，，，，，，，，，，，，，，最大的问题是他们普遍不具备招募和维护一个专业化高端程序员团队的能力和资源消耗的能力。。。。。。。。。。。。。。

 

以一个全栈工程师的年薪举例，，，，，，，，，，，，，，，根据Glassdoor发布的全美最佳职业榜中，，，，，，全栈工程师作为第二大热门职业，，，，，，，，，，其年薪中位数达到了101794美元，，，，，，，，，，，，中国的全栈工程师普遍年薪均在300000元以上。。。。。。这就导致绝大部分中小企业去承担一个由这种薪资待遇为主的高级开发团队，，，，，，，，，是不现实的。。。。。。。。。。。而且，，，，，，，，，，，，，即便一部分企业能够提供这样的资源能力，，，，，，，，，，，，，，，，但是他们对于高级开发人才的吸引力也是十分有限的。。。。。

 

那么当他们面对不转型就被淘汰的现实时，，，，，，，，，，，，，对于开发能力是极度渴望和刚需的。。。。。。。。。。低代码和PaaS化恰恰完美解决了这个问题。。。。。。。。。。。。

 

“低代码是一个营销词汇，，，，，，，，并非技术词汇，，，，，，，，，，”胡柏强调：：：：：：：：“理论上，，，，，，只要能够降低程序员的代码数量，，，，，都能称之为低代码，，，，，，，，，，，，，，，比如有的产品使用后，，，，，，，，降低了程序员10%的工作量，，，，，，，，，这种技术形态也是低代码，，，，，，，，，，，，但是他的场景是建立在有一个开发团队的基础上，，，，，，，，，，，，这并不是EBPAY的设计理念。。。。。。。。。。”

 

EBPAY的设计理念中包含一个重要问题：：：：：：究竟是谁来用我们的产品？？？？？？？？？？？？？？？高级程序员越来越难以获得，，，，，，，，，，，是一个客观并且会始终存在的状态
。。。。。。。EBPAY要解决的不是如何去赋能中小企业的开发团队的问题，，，，，，，，，，，，，因为绝大部分中小企业根本没有开发团队。。。。。。。。。。。。EBPAY要通过标准化工具去服务一个对业务有足够认知的人能够上手编程。。。。。。利用低代码和PaaS化，，，，，，，，，，极大的拉低了信息化架构的门槛，，，，，，，，，完全可以做到人人皆可编程，，，，，，，，，人人都是程序员
，，，，，，，，，，，这给了企业数字化转型更多的可能。。。。。。。。。。。。。

 

以EBPAY的主要用户来看，，，，，，凡是在数字化转型中，，，，其核心业务受到比较大冲击的企业，，，，，，，，，，都是其目标客户。。。。。。。。。。。。在金融领域，，，，，，，，，，，EBPAY的产品被广泛应用在融资租赁、、、、、、、、、、、、、、风险定级等模块的信息化架构搭建，，，，，，，，，，，，，，在国际工程当中EBPAY的产品被应用于成本管理部分，，，，，，，，这些部分都是相应业务中非常核心且不可缺少的一环。。。。。。。。。。

 

04：：：：：：：：：：：：：：：避免同质化竞争的方法只有一个

 

胡柏在创办EBPAY之前，，，，，，曾就职甲骨文中国（Oracle）从事企业信息化架构咨询，，，，，，，，是甲骨文云技术在中国落地推广的先行者。。。。。在中国、、、、、、、、、美国、、、、、、日本和新加坡成功交付40多个跨国企业数字化转型项目，，，，，并获得Salesforce及Force.com等多项高级认证，，，，，，，，，，是中国第一批APICS协会CPIM认证获得者。。。。。。。。。。

 

胡柏曾服务近五十家国内大型客户，，，，，，，，，，并成功交付了四十多个跨国企业数字化转型项目，，，，，，，，，，，，对企业信息化架构和应用构建有着丰富的经验积累和行业理解。。。。。。。。。。。。出色的经历让EBPAY创立早期就具备一个优势——足够的国际化视野与先进的产业认知。。。。。。。。。。。。在回国以前，，，，，胡柏就曾系统的对Mendix、、、、、、、、、、、、OutSystems进行过研究，，，，所以在早期的产品设计中，，，，，，，，，EBPAY一直维持着较高的技术门槛，，，，，，，，，，，这帮助产品在最早期就站住了脚。。。。。。

 

但是差异的地方在于，，，，，，，，，由于美国的这些产品是从老的架构演化而来，，，，，，，，，他不可避免的会经历云化、、、、、、、、、分布化的转型阵痛，，，，，，，，，他们去适应更新的技术原理的周期是远长于初创公司的，，，，，，，，，尽管EBPAY是从零开始进行设计的但是却有了超车的机会。。。。。。。。。。

 

EBPAY自始至终都在面向各行业的头部企业，，，，，，，，面向他们最为复杂和核心的应用场景。。。。。通过支撑复杂业务场景和支撑复杂业务模型与降低技能要求、、、、、、、、、、、、缩短时间周期和总体成本，，，，，，，，这两个维度综合起来去定义和演化这个产品。。。。。。。。胡柏说：：：：：：：：：：“我觉得我们的定位与市面上的绝大部分公司是有根本性的差异的，，，，，，，，，，，，，，，所以我们并没有分散精力去做SME市场或者是去做其他的方向。。。。。。。。”

 

这样的发展模式，，，，，，帮助EBPAY成为第一个登上Gartner国际榜的中国企业，，，，，，，，，，，在Gartner国际榜专业矩阵中，，，，，，，，，EBPAY的产品和Oracle、、、、、、、、APM
、、、、、、、、、Salesforce、、、、、、、、、、微软这些厂商进行比较也不落下风
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同时，，，，，，以核心业务作为突破口的EBPAY极大程度降低了陷入业务边缘化的风险，，，，更避免了同质化竞争的可能。。。。。。。。。。胡柏认为：：：：：：在选择很多的情况下，，，，，，，，，，，，，很容易陷入同质化竞争并进入价格战。。。。

 

避免同质化竞争的方法只有一个，，，，，，，，，，，，，，把自己变成唯一的选择
。。。。。。。。。

 

作为一家以产品为核心的技术公司，，，，，，，，，，，，，EBPAY对于竞争与合作的思考显得格外全面与深刻。。。。。。。胡柏说“我们就是一个PaaS底座
，，，，，，，，，，，一种技术工具。。。。。。。。。。。。。”这也促使EBPAY将生态化作为自己的重要战略之一：：：：：：：：：：未来的EBPAY将会更加开源
，，，，，，，，，，与核心的伙伴进行场景内的深度融合。。。。。。走向生态化对产品来说就有很高的要求，，，，，，，，，，技术要更加全面、、、、、、、、、、、产品要更加开放，，，，，，，，，，，，，，胡柏：：：：：：：：：：“从前端到数据端、、、、、、、、、、、、、引擎端我们都有一个明确的逐步的开放计划。。。。。。。。。。。。”

 

05：：：：：：：：：：结语

 

作为目前最具研究价值的国产低代码开发平台，，，，，，，，EBPAY从数年前不被市场所认识，，，，，，，，，，，，到如今备受市场追捧，，，，，，，，，，他们见证了中国低代码行业的发展升温，，，，，，，，，并深度参与其中。。。。。。。。。

 

EBPAY始终将技术研发作为整个公司发展的重中之重，，，，，，，，，，，目前这家公司85%的人员均为研发人员，，，，，，，，并在工业、、、、、、金融和政务领域形成了行业化护城河。。。。。。。。相信未来，，，，，，，，，EBPAY将更加深入的参与到更多行业的数字化转型当中
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